紀念中國人民抗日戰爭暨世界反法西斯戰爭勝利80周年之際，聯合國秘書長古特雷斯說中國對于二戰勝利的貢獻理應被全世界銘記。

　　“中國的貢獻極其重要，是同盟國能夠取得二戰勝利的關鍵。”

　　他贊賞中方提出的全球倡議，他說重溫聯合國創立初心正當其時。

　　“我認為，我們關切的議題與習近平主席提出的倡議完美契合。”

　　談及對習主席的印象，他表示：“習近平主席是一位具有清晰戰略眼光的領導人。他能夠放眼長遠，制定長期目標。”

　　聯合國秘書長古特雷斯接受《高端訪談》獨家專訪，敬請收看。

　　此刻，我們正在位于海河之濱的天津，即將采訪前來參加上海合作組織天津峰會的聯合國秘書長古特雷斯先生。當前國際形勢變亂交織，本次上合峰會肩負著怎樣的歷史使命？

　　“上海精神”又與聯合國目標有何深層次契合？今年恰逢中國人民抗日戰爭暨世界反法西斯戰爭勝利80周年，也是聯合國成立80周年。在這一承載重大歷史意義的時刻，作為聯合國秘書長，古特雷斯對戰爭、和平、發展又有怎樣的切身體會與深刻思考？他將通過《高端訪談》，向國際社會傳遞怎樣的愿景？讓我們一起在對話中尋找答案。

　　

　　8月31日，中國天津迎來了舉世矚目的“上合時刻”。20多位外國領導人和10位國際組織負責人來到海河之濱，共同出席上海合作組織成立24年來規模最大的一次峰會，共敘友誼、共商合作、共謀發展。

　　回望世紀之初，上海合作組織在黃浦江畔宣告成立。成立24年來，這個首個中國參與創建、以中國城市命名的國際組織始終秉持“上海精神”，不斷成熟壯大，煥發出強大生命力。如今的上合組織，已經從6個創始成員國發展成為覆蓋亞歐非三大洲、擁有成員國、觀察員國、對話伙伴共計27個國家組成的“大家庭”，成為人口約占世界一半、經濟總量約占全球四分之一的重要國際組織。

　　

　　王冠：聯合國秘書長安東尼奧·古特雷斯，非常榮幸您能接受中央廣播電視總臺《高端訪談》的專訪。

　　古特雷斯：我很高興再次接受總臺采訪。

　　

　　王冠：我們先從上合組織說起，它建立在“上海精神”之上，核心是尊重不同文化與文明、堅持平等相待、擯棄冷戰思維。您如何看待上合組織在當今世界的作用，以及它與聯合國價值觀和倡議的協同性？

　　

　　古特雷斯：我認為，多邊秩序要想真正發揮作用，聯合國與各區域組織之間開展良好合作至關重要。相較于聯合國這樣的全球性組織，區域組織更了解各自所在地區的問題。所以在聯合國與上合組織的合作中，我們能比雙方各自單獨行動走得更遠。我此行的目的，正是要與這個當今世界極具影響力的組織深化合作。上合組織代表著全球很大一部分人口，且覆蓋了世界經濟最具活力的區域。能有機會參加此次會議，我感到非常榮幸，也將盡最大努力推動我們兩個組織的合作走向深化。

　　王冠：您已多次出席上合組織的相關活動了。

　　古特雷斯：當然。

　　王冠：鑒于當前世界正處于地緣政治轉型期，您如何看待上合組織在當下的重要性？

　　古特雷斯：我認為我們需要建立一個多極世界。我們需要建立一個所有地區、所有文化、所有宗教、所有文明都能合作共事的世界。多極化意味著不存在“支配”，意味著各國在平等基礎上開展合作。在構建多極世界的進程中，上合組織成員國發揮著至關重要的作用。我認為上合組織的存在，是我們邁向真正多極世界的基礎條件之一。目前多極化這一目標尚未實現，我們仍在為之努力。然而，有很多勢力不愿看到多極世界的到來，他們更傾向于一個基于強權關系的世界，這就勢必導致國際關系陷入某種混亂，而這種混亂正是我們必須竭力避免的。

　　王冠：在描述當前向多邊主義和多極化轉型時，您曾提出，我們正處在向多極化過渡的“煎熬期”——在這個階段，一些國家利用地緣政治分歧來追求自身利益最大化，卻不承擔由此產生的后果。能否為我們解讀向多極化過渡的“煎熬期”這個概念？

　　

　　古特雷斯：如我所說，這正說明我們尚未真正邁入多極化世界。在許多方面，世界正處于失序狀態，“煎熬期”正是這種混亂的現實寫照。大家以為可以自行其是，不尊重國際法，不遵守《聯合國憲章》。需要強調的是，多極化世界并不意味著摒棄多邊治理方式，恰恰相反，多極化世界更需要多邊主義。第一次世界大戰前的歐洲就是明證。那時的歐洲是多極的，有法國、英國、德國、奧匈帝國、俄羅斯帝國等多方勢力，但缺乏多邊協調合作機制，最終戰爭爆發。現在我們需要采取行動。我們看到新興經濟體以遠超傳統發達國家的速度增長，展現出巨大潛力。這種全球層面的新均衡態勢，必須轉化為各國之間的合作關系。無論是在安全還是經濟領域的合作都至關重要。同時，要確保各國在合作過程中接受全球治理體系，而聯合國體系應該在這一體系中發揮核心作用。

　　

　　80年前，兩次世界大戰的浩劫讓國際社會痛定思痛，開始思考持久和平之道。

　　1945年6月26日，來自50個國家的代表在美國舊金山退伍軍人紀念堂舉行《聯合國憲章》簽署儀式，中國代表首先簽字，見證中國從積貧積弱走向國際舞臺中心的歷史性一躍。這一天被命名為“聯合國憲章日”。

　　9月2日，隨著日本正式簽署投降書，第二次世界大戰正式宣告結束。

　　同年10月24日，《聯合國憲章》生效，聯合國就此正式成立，全球治理掀開了新的一頁。

　　

　　王冠：古特雷斯秘書長，今年是聯合國成立80周年。中國是聯合國創始成員國之一，而且還是第一個在《聯合國憲章》上簽字的國家。您如何評價中國這些年來對聯合國體系，還有以聯合國為核心的國際秩序作出的貢獻？

　　古特雷斯：中國在聯合國職責涵蓋的所有核心領域都表現得非常積極，包括和平與安全、可持續發展、人權等方面。我們正在不斷加強中國與聯合國之間的合作。我想重點強調在如下幾個方面，中國都制定了極其重要的發展合作政策。可持續發展目標是聯合國的核心目標，中國在這方面的貢獻不可或缺。另一方面，中國在調解某些沖突中也發揮著積極作用，而和平正是聯合國的核心使命之一。中國在推動可再生能源轉型方面也發揮著引領作用，這是應對氣候變化的關鍵舉措，也是聯合國的核心目標。因此我認為，中國如今是多邊主義的重要支柱，也是聯合國工作的重要支柱。

　　王冠：您剛剛與中國國家主席習近平會面，那么請問中國與聯合國下一階段的重點合作領域將是什么？

　　

　　古特雷斯：我想去年聯合國大會通過的《未來契約》中已明確了一些關鍵領域。我們認識到人工智能與數字領域合作的重要性，這種合作不應僅限于發達國家之間，也不應只限于像中國這樣在人工智能領域具備強大實力的國家之間，而應致力于推動發展中國家也能共享人工智能帶來的紅利。另一方面，氣候議題也極為重要。我們正處于向可再生能源轉型的時期，實踐證明可再生能源已成為最經濟、最高效的能源生產方式。中國在這一領域也發揮著引領作用。同時，我們正積極推動《新和平綱領》，這一綱領意味著對話、合作，還意味著不同文化與文明之間能夠攜手共進。中國通過提出全球文明倡議，對此展現出了明確的決心。因此，看看聯合國各項關鍵事務，中國無疑都發揮著重要作用。

　　王冠：談到紀念第二次世界大戰，今年我們迎來中國人民抗日戰爭暨世界反法西斯戰爭勝利80周年。秘書長先生，眾所周知，在西方的描述中，重點大多集中在歐洲戰場和太平洋戰場的重要時刻。但事實上，在東方主戰場，中國人民早在1931年就開始付出巨大的犧牲，歷經長達14年的艱苦卓絕的反法西斯、反帝國主義斗爭，付出了超過3500萬人傷亡的代價。在您看來，應該以怎樣的歷史視角來客觀評價二戰，特別是中國對于同盟國勝利和世界和平作出的重大貢獻？

　　古特雷斯：有一種觀點認為，二戰開始于1939年，結束于1945年。但事實是，二戰的爆發是由日本對中國的侵略引發的，當時的事件（九一八事變）廣為人知。所以，把二戰的時間簡單界定為1939年至1945年，是片面的，我們需要有更全面的視野。必須承認，中國多年來的抗日斗爭是抗擊日本的決定性因素，為削弱日本作出了根本性貢獻，這使得日本在二戰末期最終被擊敗。可以說，中國的貢獻極其重要，是包括中國在內的同盟國能夠取得勝利的關鍵。我剛才說過，我們必須全面地看待二戰。實際上，它的爆發地離這里（天津）不遠，它的終結則發生在太平洋地區。我認為在許多其他方面也是如此，我們要用真正全面的視角去解讀歷史，而不僅僅是從歷史學家所屬的地理區域視角出發。

　　王冠：秘書長閣下，非常感謝您的肯定，也感謝您認可中國以及世界其他地區為二戰勝利所作的犧牲。

　　古特雷斯：這是不容置疑的事實。

　　王冠：這對中國人民意義重大。

　　古特雷斯：但這也確實是事實。我并沒有編造，也不是為了取悅誰，事實就是事實，這是真實的歷史。

　　

　　在第二次世界大戰結束80年后，全球治理走到新的十字路口：冷戰思維、霸權主義、保護主義陰霾不散，全球治理體系不適應、不匹配的問題空前突出……

　　9月1日，中國國家主席習近平在“上海合作組織＋”會議上首次提出全球治理倡議。這是繼全球發展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議之后，新時代中國為國際社會提供的又一重要公共產品。

　　古特雷斯對此表示歡迎。

　　

　　聯合國秘書長 古特雷斯：在紀念聯合國成立80周年和世界反法西斯戰爭勝利80周年之際，我們必須進一步加強21世紀的國際合作，并始終堅持以人民為中心。本著這一精神，我歡迎習近平主席今天提出的全球治理倡議。該倡議以多邊主義為根基，強調要維護以聯合國為核心的國際體系，以及以國際法為基礎的國際秩序。讓我們攜手，把《聯合國憲章》的莊嚴承諾化為現實，共同努力，開創一個充滿和平、尊嚴與團結的未來。

　　8月31日在接受《高端訪談》采訪時，古特雷斯還談到了他對習主席提出的全球發展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議的看法。

　　

　　古特雷斯：我認為這些倡議明確回應了我們所面臨的現實。我們看到沖突不斷加劇。正如我所言，我們看到有些國家完全不用承擔任何后果，國際法遭到踐踏。因此我們必須要一個全新的全球安全視角。另一方面，全球經濟中存在著嚴重的不平等。這些不平等給那些本就脆弱和深陷債務泥潭的發展中國家帶來了嚴重問題，他們無法獲得足夠的優惠貸款，也無法利用現有技術改善民眾生活。另一方面，我們的金融體系缺乏公平性和有效性。因此，我們顯然需要在全球經濟層面采取新的治理模式。因此，全球發展倡議至關重要。與此同時，在世界許多地區，我們還關注到文化和宗教方面的問題，雖然它們本身并非問題，但卻被某些懷有極端惡意的人所利用，用來挑撥離間。因此開展各文明之間的深入對話具有重要意義。聯合國已成立全球文明聯盟，這再次證明全球文明倡議的必要性。因此我認為，聯合國關切的議題與習近平主席提出的倡議完美契合。

　　王冠：您與習近平主席的會面剛剛結束，我們看到你們之間的互動親切而熱情，兩人都面帶燦爛的笑容。您認為習近平主席是一位怎樣的領導人？

　　古特雷斯：如果我來描述習近平主席的一個特質，那就是他是一位具有清晰戰略眼光的領導人。他能夠放眼長遠，制定長期目標，并且不僅能夠實現這些目標，還能夠提前實現。我們可以舉一些例子。我記得習近平主席曾宣布，到2030年，中國可再生能源裝機容量將達到12億千瓦以上。這已經實現了。與此同時，當許多人還在思考如何讓燃油車更完美時，中國早已提前多年就決定布局電動汽車，并開發了所有必要的技術。如今，中國的電動汽車在世界各地市場占據主導地位，中國電動汽車性能非常出色。在這樣一個充滿不確定性的世界中，政策難得有持續性，我認為具備這樣的戰略眼光是非常重要的特質，習近平主席恰恰具有這樣的特質。

　　

　　王冠：關于加沙問題，您此前曾將當地局勢及民眾苦難形容為“人間地獄”。如今局勢出現嚴重升級，8月22日，聯合國機構確認加沙地區已爆發饑荒，影響多達50萬民眾。您對此次局勢升級有何回應？您對相關各方有何呼吁？

　　古特雷斯：首先，我們必須停止這場殺戮。在我擔任國際公務員的職業生涯中，我從未見過加沙當前這般規模的傷亡與破壞，這是前所未有的。

　　

　　王冠：在您擔任聯合國秘書長期間，也從未見過類似情況嗎？

　　古特雷斯：從未見過。我認為這是我見過最恐怖的死亡與破壞慘象。目前，加沙城正遭受攻擊，這將再次造成嚴重后果，導致數十萬人被迫再次流離失所，承受難以想象的痛苦。我們必須立即停止這一切。所以，首要任務是立即實現永久停火。另一方面，扣押人員的行為完全不可接受，這些被扣押人員還遭到了極其惡劣的對待，他們必須立即無條件被釋放。此外，人道主義組織必須能完全自由地進入加沙，把基本人道主義物資順利分發給當地居民，他們需要食物、水、藥品和衛生設施。當地民眾處境極其悲慘，并由此引發了饑荒。必須清除一切阻礙，停止任何阻礙人道主義行動的行為，全面保障人道主義通道。別忘了，以色列作為占領方，有義務確保加沙居民能夠獲得食物和醫療服務，這是國際法的一部分。此外，問題并不僅僅局限于加沙地區，約旦河西岸的局勢同樣嚴峻。我們注意到，（以色列）在約旦河西岸擴建定居點的決定將把西岸分割為南北兩部分。顯然，這是通往“兩國方案”道路上又一重大挫折。我認為，“兩國方案”仍是讓兩個民族實現和平共處的唯一可行解決方案。

　　王冠：在氣候問題上，您曾表示“氣候變化的時代正在結束，氣候沸騰的時代已經開啟”。目前我們距離1.5攝氏度溫控目標還有多大差距？如果無法實現該目標，將會產生哪些后果？

　　古特雷斯：我們尚未完全偏離軌道。仍有可能將全球變暖幅度控制在1.5攝氏度以內，但我們現在已經接近超標。當前必須立即大幅減排，否則到本世紀末，全球氣溫升幅可能達到2至3攝氏度，這將對我們的世界造成毀滅性后果。

　　

　　王冠：秘書長先生，在您擔任聯合國秘書長期間，您始終致力于改革聯合國，您曾指出這個組織有時會陷入癱瘓。您如何平衡改革理想與現實局限？

　　古特雷斯：我們始終選擇堅守原則，并決心改變政治現實，以確保原則得到尊重與落實。我們放棄原則之日，便是聯合國喪失立身根基之時。聯合國存在的根本意義在于秉持公正、尊重各國主權，并以《聯合國憲章》為綱領確保在任何情況下都必須遵守國際法。我們需要堅定不移地推動聯合國變得高效、成本效益最大化，并忠實于創立之初的宗旨。

　　王冠：最后，請談談您對中國的印象，以及您認為在不斷發展變化的世界中，中國應扮演怎樣的角色？

　　

　　古特雷斯：我鄭重呼吁中國繼續堅定踐行多邊主義。當前世界仍有許多人未能共享進步成果，希望中國能夠分享取得的非凡發展成就。中國已經消除絕對貧困，我希望中國繼續積極推進國際合作，將這些成果惠及世界其他地區。

　　王冠：古特雷斯秘書長，非常感謝您撥冗接受我們的專訪。

　　古特雷斯：非常高興能接受此次專訪。

　　聯合國秘書長古特雷斯在接受總臺專訪后題詞：

　　我向中央廣播電視總臺的所有員工表示敬意，你們的工作對于中國公眾乃至全世界都至關重要。謹致以最誠摯的祝愿！

　　——古特雷斯

　　

　　在專訪中，古特雷斯秘書長表示，上合組織自成立以來為地區和世界的和平與發展作出了獨特貢獻。關于世界反法西斯戰爭勝利80周年，古特雷斯秘書長提醒國際社會要銘記二戰歷史，尤其要銘記在東方主戰場中國人民為世界和平作出的巨大犧牲和偉大貢獻。著眼未來，他認為，中方提出的全球倡議為全球治理提供了新思路、新范式。他還表示，期待聯合國與中國展開更加緊密的合作。

　　總策劃丨慎海雄總監制丨李挺監制丨申勇 張勤總制片人丨潘林華制片人丨陰麗萍記者丨王冠 徐德智攝像丨路一鳴 劉功河 孫文嘯 柳明 李向偉策劃丨胡煒煒編導丨沈霖 顧雪嘉外聯丨韓碩 莊瑩配音丨姚宇軍新媒體丨宣霽祐 王若同 鐘一寧 張雪晴技術監制丨孔征視覺包裝丨張子正 吳微后期主管丨趙辛后期制作丨郝元翰 矯健 解超全 朱曉璞音頻丨馬思遙技術支持丨孫碧波 諸葛明 李亞軍鳴謝丨聯合國駐華協調員辦公室